對(duì)于家具以舊換新，北京的消費(fèi)者應(yīng)該都不陌生，早在去年的11月份，北京市商務(wù)委聯(lián)合5家家具銷售企業(yè)開展了為期1個(gè)月的家具以舊換新試點(diǎn)活動(dòng)。當(dāng)時(shí)，這一活動(dòng)取得 很大的成功，得到了很多消費(fèi)者和商家的積極響應(yīng)。僅僅一個(gè)月的時(shí)間，以舊換新家具的銷售額就超過了1億元。甚至有消費(fèi)者說，1個(gè)月的時(shí)間太短了，希望這個(gè) 活動(dòng)的時(shí)間可以延長。于是，從今年7月份開始，北京市新一輪的家具以舊換新政策再次打響，這次活動(dòng)的時(shí)間從7月1日持續(xù)到12月31日，為期半年。參與的 企業(yè)從5家擴(kuò)大到了11家，參與活動(dòng)的賣場(chǎng)也增加到30多家，消費(fèi)者可以更加方便的參與這一活動(dòng)。

　　眼下，以舊換新政策已經(jīng)啟動(dòng)了兩個(gè)多月，效果究竟怎么樣呢？家具市場(chǎng)是否會(huì)再現(xiàn)去年的火爆場(chǎng)景呢？記者對(duì)此做了一番調(diào)查。

　　家具“以舊換新”，顧名思義，說的是消費(fèi)者購買新家具的時(shí)候，可以把家里的舊家具交給家具企業(yè)進(jìn)行回收，消費(fèi)者可以得到所購買新家具價(jià)格10%的現(xiàn)金返還。如果只購買一件家具的話，單件最高返還金額是1000元，同時(shí)以舊換新的家具主要有四類，床，沙發(fā)，柜子以及桌椅，而且交換的家具必須是同一種類的，但是大小，材質(zhì)等并沒有具體的要求。

　　去年年底這個(gè)政策開始試點(diǎn)的時(shí)候，得到了很多消費(fèi)者的歡迎。

　　此外，參與這一活動(dòng)的家具企業(yè)也說，他們的銷售額增加了很多。某家具品牌銷售人員說，消費(fèi)者參與這一活動(dòng)只要填寫一個(gè)表格就可以，舊家具只要是和新家具配送地點(diǎn)一致的話，銷售企業(yè)將免費(fèi)運(yùn)走舊家具。

　　然而，時(shí)隔半年多，消費(fèi)者的熱情還像去年那樣高漲嗎？家具銷售商也依舊積極參與嗎？北京的消費(fèi)者馬女士向我們的節(jié)目打來電話說，她最近想要購買一件新家具，在得知以舊換新政策開始啟動(dòng)之后，本來興高采烈奔向賣場(chǎng)購買，可是，很多商家都說不參加這一活動(dòng)。

　　馬 女士說，其實(shí)很多商家是知道這個(gè)政策的，但是他們覺得，如果參與這個(gè)活動(dòng)，自己的成本會(huì)增加很多，車費(fèi)，油費(fèi)以及人工費(fèi)等等，這樣的話企業(yè)會(huì)虧本的。馬女 士感到很不解，這個(gè)政策難道不是必須執(zhí)行的嗎？政策上有沒有對(duì)商家約束的方法呢？為什么會(huì)有這么多商家不參加這個(gè)活動(dòng)呢？

　　馬女士告訴記者，這個(gè)以舊換新的活動(dòng)對(duì)她來說是很期待的，主要是因?yàn)槿绻皇且耘f換新的話，她家里的舊家具是沒有辦法處理的，直接扔了又覺得很可惜，不扔的話，也沒有地方放，如果不參加這個(gè)活動(dòng)，她就準(zhǔn)備放棄購買家具了。

　　根據(jù)馬女士提供的情況，我們的記者也調(diào)查了北京的一些大型家具賣場(chǎng)，在居然之家麗澤店，客服人員說，這里的商家?guī)缀跞繀⒓右耘f換新活動(dòng)，不參加活動(dòng)的商家很少。

　　客服：不參加的很少，基本上都參加，給您送新的時(shí)候，舊的它就給拉走了，單件家具最高補(bǔ)貼一千，比如說您買一件家具，這個(gè)家具最高補(bǔ)貼就一千塊錢，單件一千塊錢，最高補(bǔ)貼，就比如說您買一個(gè)床墊兩萬多，你也得只能補(bǔ)貼一千塊錢。

　　而在北四環(huán)的紅星美凱龍賣場(chǎng)，銷售人員告訴記者，這個(gè)賣場(chǎng)的商家一共有200多家，其中家具銷售商大概有80多家，然而參加以舊換新活動(dòng)的商家只有20家，占四分之一。而且，以舊換新活動(dòng)并不是強(qiáng)制參加的，這需要進(jìn)駐賣場(chǎng)的家具經(jīng)銷商和賣場(chǎng)溝通后，再到北京商委備案，然后消費(fèi)者才能夠參加這個(gè)活動(dòng)。從目前這 個(gè)數(shù)字來看，商家參與這個(gè)活動(dòng)的積極性并不高。

　　看來，紅星美凱龍的部分賣場(chǎng)參與以舊換新活動(dòng)的商家并不多，但是居然之家的情況卻完全相反，對(duì)于這種情況，我們建議馬女士詳細(xì)了解一下究竟有哪些賣場(chǎng)里參加這個(gè)活動(dòng)的商家比較多，然后再去購買家具。畢竟每個(gè)賣場(chǎng)的經(jīng)營情況并不相同，而且這個(gè)活動(dòng)并不是強(qiáng)制性的。

　　家具以舊換新政策規(guī)定，消費(fèi)者可以獲得相當(dāng)于新家具實(shí)際銷售價(jià)格10%的補(bǔ)貼，而這一補(bǔ)貼由政府和家具銷售企業(yè)各負(fù)擔(dān)5%。一些銷售企業(yè)擔(dān)心，需要支付的以 舊換新補(bǔ)貼和銷售額成正比。也就是說，商戶的銷售情況越好，需支付的補(bǔ)貼金額便越高。等于說賣的多，賠的就多。這也可能是一些商戶不參加以舊換新活動(dòng)的原 因之一。而且馬女士告訴我們，她去的賣場(chǎng)人非常少，幾乎沒有什么顧客，而且賣場(chǎng)自己搞的促銷活動(dòng)也不多，這也許跟整個(gè)家具市場(chǎng)目前的現(xiàn)狀有關(guān)。

　　馬女士說，對(duì)于家具以舊換新政策消費(fèi)者還是很歡迎的，然而比起以前的家電以舊換新活動(dòng)，卻并不是那么成功。以前她參加過兩次家電以舊換新活動(dòng)，效果都很好，這次本來滿懷希望參加家具以舊換新，沒想到遇冷了。

　　盡管馬女士說的這種情況的確存在，不過我們還是要看到，家具以舊換新活動(dòng)在一些賣場(chǎng)還是進(jìn)行的比較順利的，一些消費(fèi)者也表示，參加這個(gè)活動(dòng)又實(shí)惠又便利，只 是不同的家具銷售企業(yè)在實(shí)行這一政策的同時(shí)，需要協(xié)調(diào)的方面還是比較多的，也會(huì)因?yàn)槌杀净蛘呤袌?chǎng)的問題形成一些阻礙。然而，這種惠民促消費(fèi)的政策還是需要 消費(fèi)者的大力支持和積極參加的。那么究竟為什么家具以舊換新政策重啟之后會(huì)遇冷？有關(guān)具體規(guī)定的制定是否存在漏洞？

　　經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員、中國消費(fèi)者協(xié)會(huì)原副秘書長武高漢，北京潮陽律師事務(wù)所鄭傳鍇律師將就此討論。

　　節(jié)目接到了馬女士的電話，她在購買家具的過程中，本想?yún)⒓蛹揖咭耘f換新活動(dòng)，然而她走訪了幾家大型賣場(chǎng)發(fā)現(xiàn)參加的商戶寥寥無幾。記者調(diào)查后發(fā)現(xiàn)，紅星美凱龍的賣場(chǎng)的確存在這種情況，然而居然之家卻幾乎所有商戶都參加了這一活動(dòng)，武先生您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？

　　武高漢：我覺得關(guān)鍵補(bǔ)貼是由誰來拿，比如說由國家來拿，由政府來拿，那我想消費(fèi)者特別歡迎，經(jīng)營者也特別歡迎。如果讓經(jīng)營者自己拿，那叫讓利，如果是讓消費(fèi)者最終把這個(gè)補(bǔ)貼出了，那叫玩概念，消費(fèi)者最終是上當(dāng)受騙，所以核心問題補(bǔ)貼是誰拿出來的？

　　本來是可以良性循環(huán)的這樣一個(gè)政策，但是現(xiàn)在的問題情況是我們?cè)庥龅降那闆r是商家，就是銷售企業(yè)不太愿意參加這樣的活動(dòng)，為什么呢？因?yàn)樗麄冋J(rèn)為他們賣的越多也就賠的越多。

　　武 高漢：那這里面就有個(gè)問題了，所謂家具的以舊換新，那么換下來的舊家具回收和利用有沒有渠道，如果完完全全就是廢品，經(jīng)營者自己掏了5%的腰包之外，又掏 了運(yùn)輸費(fèi)用或其他費(fèi)用，那它就覺得不滿意，那么不滿意的更核心的問題是，這個(gè)政策沒有幫助它更多的賣產(chǎn)品，否則的話它就滿意，比如說過去一天只賣一萬，現(xiàn) 在一天賣一白那你讓它以舊換新，你讓它出5%，你讓它出10%它都干，關(guān)鍵是過去賣一萬，現(xiàn)在賣五千，或者過去還賣一萬，它就覺得不太舒服了。

　　鄭 傳鍇：我基本上同意武老師的意見，我個(gè)人認(rèn)為還是相應(yīng)的政策制定不夠有利于實(shí)施。其實(shí)之前武老師已經(jīng)提到了，至少我們看到有兩項(xiàng)不合理的因素，第一我們實(shí) 際上是政府對(duì)家具的回收進(jìn)行了5%的補(bǔ)貼，然后由參與以舊換新的商家承擔(dān)了5%的讓利，這一點(diǎn)我認(rèn)為是不合理的。第二舊家具回收，我們暫且不說它的去向， 它的剩余價(jià)值，我們就講舊家具回升的物流成本，實(shí)際上還是由參與家具以舊換新的企業(yè)來承擔(dān)，那么這個(gè)物流成本我認(rèn)為是相當(dāng)高的，而且有可能加重相應(yīng)消費(fèi)者 的負(fù)擔(dān)，所以我個(gè)人認(rèn)為還是在于政策制定不夠有利于實(shí)施。

　　再來看這個(gè)家具以舊換新政策，全名是《2013年北京市家具以舊換新實(shí)施辦法》，馬女士提出疑問，既然是政策，為什么不是所有的商家都執(zhí)行呢？這種實(shí)施辦法究竟屬不屬于法律法規(guī)？是要強(qiáng)制執(zhí)行的嗎？

　　鄭 傳鍇：首先我有必要做一個(gè)普法的工作，我們普遍意義上老百姓愿意把所有的規(guī)范性文件認(rèn)為它叫做法律法規(guī)，包括有一些新聞媒體在宣傳的時(shí)候也是這樣表述的。 實(shí)際上這樣是非常不準(zhǔn)確的，在我們國家法律只有全國人大以及全國人大常委會(huì)有權(quán)利制定，法規(guī)只有國務(wù)院以及省一級(jí)以上的人民政府有權(quán)利制定，它叫做法律法 規(guī)，剩下的報(bào)告各部委、行屬有權(quán)利制定的叫做部門規(guī)章，其他的還有叫做其他規(guī)范性文件。我們這里提到的以舊換新的實(shí)施辦法實(shí)際上應(yīng)該屬于具有一定行政效力 的其他規(guī)范性文件，我已經(jīng)查詢了我們《2013年北京市家具以舊換新實(shí)施辦法》的全文，我認(rèn)為這個(gè)辦法它是有行政的約束力，但是它不是強(qiáng)制的，只有自愿參 與相應(yīng)活動(dòng)的這些企業(yè)才應(yīng)當(dāng)遵守這個(gè)辦法，而不是所有的家具企業(yè)都應(yīng)當(dāng)遵守相應(yīng)的辦法。

　　家具銷售企業(yè)承擔(dān)5%補(bǔ)貼的規(guī)定是不是合理，特別是一些靠租金來經(jīng)營的賣場(chǎng)，商家要承擔(dān)昂貴的最近再加上大量的流水，如果大了以后，它的成本壓力必然就會(huì)上升的。

　　武 高漢：所以剛才律師說的特別清楚，這個(gè)文件對(duì)政府有約束力，它要拿出5%讓利，對(duì)經(jīng)營者沒有約束力，它要求經(jīng)營者是自愿參加，如果它要求經(jīng)營者必須參加， 那麻煩了，政府涉嫌違法。那你怎么能夠指定人家經(jīng)營者必須參加什么什么活動(dòng)，必須拿出5%的錢如何如何呢？那是不可以的，所以政府是非常有技巧的，它是建 議或者是經(jīng)營者自愿參加。那在這樣的情況下，就出現(xiàn)政出多門的現(xiàn)象，非常正常，它愿意參加，它不愿意參加。但是政府出臺(tái)這個(gè)初衷很有可能是含有環(huán)保和節(jié)能 的意義，含有拉動(dòng)消費(fèi)的意義在里面，如果有這種公益性的成份在里面，那我覺得經(jīng)營者應(yīng)當(dāng)克服困難來積極參加這樣的活動(dòng)。

　　消費(fèi)者參與以舊換新 活動(dòng)的話，那么需要注意那些問題？對(duì)于參加以舊換新家具的價(jià)格要求，商務(wù)委確實(shí)要求要明碼實(shí)價(jià)。也就是說，補(bǔ)貼可以和店里的優(yōu)惠活動(dòng)同時(shí)進(jìn)行，然而記者發(fā) 現(xiàn)，在實(shí)行以舊換新的同時(shí)，很多賣場(chǎng)都不再有力度很大的打著促銷活動(dòng)，這樣話，消費(fèi)者是不是虧了呢？這兩個(gè)政策是不是應(yīng)該是并行的？

　　鄭傳鍇：這還是我直接說的問題，實(shí)際上這個(gè)問題很大的程度上反映出了我們政策的制定者在政策制定的時(shí)候，雖然它的初衷我認(rèn)為是非常好的，但是它在制定政策的技 巧上面，沒有站在商家的角度去考慮問題，所以它制定出來的政策是無法實(shí)行的。實(shí)際上要求相應(yīng)的企業(yè)來承擔(dān)5%的讓利也好、補(bǔ)貼也好是不太現(xiàn)實(shí)或者說不太可 能的。相應(yīng)的價(jià)格或者說價(jià)款它的成本都會(huì)轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上，所以說也就導(dǎo)致了目前我們出現(xiàn)的這種情況，可能參與以舊換新同內(nèi)的家具可能標(biāo)一萬塊錢，類似的 家具有可能標(biāo)7千塊錢，我不參與與這個(gè)活動(dòng)我可能得到更多的實(shí)惠，實(shí)際上促使了我們更多消費(fèi)者選擇的是打折的家具，而不是以舊換新活動(dòng)的加劇，我個(gè)人認(rèn)為 還是歸結(jié)到政策制定的水平上。

　　武高漢：經(jīng)營者要參加就參加，要參加的一定是得真參加，千萬不要假參加，既把的原來的優(yōu)惠措施全都拋掉了，然 后來了一個(gè)5%，讓消費(fèi)者最終的感覺是什么？沒有10%的概念，沒有優(yōu)惠的概念，那么這種參加還不如不參加。再有一個(gè)在操作的時(shí)候消費(fèi)者不方便，我也了解 這個(gè)政策消費(fèi)者得去兩趟，第一趟買東西，第二趟交貨，交貨完了以后商家把這個(gè)家具拉走，拉走之后出證明，消費(fèi)者拿著證明再到貨場(chǎng)去再把10%退回來，對(duì)于 消費(fèi)者來講也感覺到不方便，所以在這樣的情況下，我覺得這個(gè)政策如果要繼續(xù)的話需要完善。

　　很多企業(yè)反映，家具依舊換新回收之后，沒有地方處理，但是北京商委明確表示，已經(jīng)選擇了一些中標(biāo)企業(yè)作為家具回收專門的處理的企業(yè)，在家具回收方面，不是還存在一些問題呢？

　　武高漢：從節(jié)能環(huán)保的角度，這個(gè)活動(dòng)是有意義的，但是節(jié)能環(huán)保確實(shí)是有費(fèi)用的，那費(fèi)用由誰承擔(dān)確實(shí)是個(gè)問題，比如說政府、經(jīng)營者、消費(fèi)者，我們經(jīng)常看見的情 況是，節(jié)能環(huán)保的費(fèi)用全部由消費(fèi)者來承擔(dān)，這是很不合理的，這一次我們感覺到節(jié)能環(huán)保的政策是想讓政府和經(jīng)營者承擔(dān)，消費(fèi)者可以不承擔(dān)，那么已經(jīng)看出企業(yè) 不愿意，最合理的狀況可能應(yīng)該是單家分?jǐn)偅@樣可能更加合理。

　　盡管馬女士所說的情況是存在的，一些賣場(chǎng)并不是很積極的參與這一活動(dòng)，但是畢竟從活動(dòng)推廣初期到現(xiàn)在，家具以舊換新活動(dòng)還是取得很大程度的成功，我們還是希望這樣惠民促消費(fèi)的好政策能夠越來越多，也希望在執(zhí)行上或者力度上能夠越來越大，您對(duì)此有什么建議？

　　武高漢：我覺得首先得“實(shí)”，補(bǔ)貼是政府的，讓利是經(jīng)營者的，因此10%不能都說是補(bǔ)貼。第二個(gè)“實(shí)”，一定要體現(xiàn)在原有的價(jià)格基礎(chǔ)上 的10%，千萬別把價(jià)格搞上去再給消費(fèi)者優(yōu)惠10%，消費(fèi)者一看跟原來一樣，甚至比原來還高，那這就是玩概念、玩假的、玩虛的，消費(fèi)者就不買賬，甚至消費(fèi) 者認(rèn)為這是經(jīng)營者搞欺詐，甚至認(rèn)為是政府搞欺詐，那這個(gè)好事就辦壞了。

　　鄭傳鍇：這條政策是由市商委來制定的，但是也協(xié)調(diào)了市財(cái)政局、市發(fā)改 委、市環(huán)保局、市經(jīng)濟(jì)信息化委，包括工商局以及質(zhì)監(jiān)局統(tǒng)一對(duì)這項(xiàng)活動(dòng)進(jìn)行實(shí)施，包括監(jiān)督。但是物流環(huán)境，相應(yīng)的交通委和交管局沒有協(xié)調(diào)進(jìn)去，而很大的程度 上把相應(yīng)的物流成本直接轉(zhuǎn)嫁給了消費(fèi)者和商家，所以我認(rèn)為還是我之前說的，在具體的政策制定，包括實(shí)施的過程當(dāng)中，我們的行政機(jī)關(guān)應(yīng)該更多的考慮消費(fèi)者以 及商家具體行政法的參與者，他們的感受來制定相應(yīng)的政策，才能得以更好的實(shí)施。